Hoje entrei em contato com professores da ETEC Fernando Prestes de Sorocaba.
Eles continuam em greve não só nesta escola como na outra ETEC da cidade. A adesão é grande. Mais de 90% em ambas. Em Votorantim o quadro é o mesmo destas duas escolas citadas.
Cada vez mais fica claro que o Centro Paula Souza mente e manipula as informações.
thomaz
Pois é, e infelizmente as pessoas parecem preferir acreditar nestas mentiras e manipulações.
ResponderExcluirEste comentário foi removido pelo autor.
ResponderExcluirAcho engraçado o comentário do aluno anônimo (covarde)itatiba2011, que se preocupa com seu vestibular, mas não com o do s terceiro do ano que vem. Ou seja: Greve este ano não porque me prejudica, mas ano que vem não tem problema porque vai atrapalhar só os outros.
ResponderExcluirAlém disso, é exatamente por causa dos professores mais velhos que a greve tem de ser mantida, uma vez que eles fizeram o Rosa chegar aonde chegou.
E por último, se o senhor Itatiba2011 tiver interesse em se apresentar estou predisposto a levá-lo para ver as escolas em greve. Mas acho que não terá essa coragem, afinal nem assinar seu nome você assina.
Ah! e pergunte para os professores mais velhos quantas bonificações eles ganharam. O Cris disse que nenhuma.
O derradeiro reajuste foi em 2004.
Santa ignorância Itatiba 2011
thomaz
Pelo que percebi, esse idiota do Itatiba2011 está sendo muito oportuno. Quem ele esta pensando que é.Só se preocupa com si mesmo, será que não percebe que a greve tem que continuar.
ResponderExcluirUé? Os professores falam tanto de estarmos sendo oprimidos no direito de nossa expressão, mas quando há um COMENTÁRIO (não uma senteça!), o cometarista é chamado de ignorante, covarde, seticista e egoista!!! (seticista e egoista nos comentarios de "Aluna Catarina")Será que podemos criticar algo que fazemos igual? Seriam tais pessoas semelhantes àquela que tanto criticam?
ResponderExcluirAnônimo (acho que o comentário ja explica o porque!)
P.S.: a greve foi e está se desfazendo pelos próprios grevistas que não souberam se organizar!
Se esconder atrás de um nick ou de uma máscara, como faz o fantasma, é a saída utilizada pelos fracos e covardes para fugir do debate democrático e construção de ideias que realmente acrescentam e fazem a diferença na vida de alguém. Os dois anônimos tem toda a liberdade do mundo para se expressar clara e abertamente, uma vez que, nenhum professor (vejam bem, estou falando professor...) tem a função de perseguir fedelhos que não concordam com o óbvio, ou seja, a educação está uma lástima e é preciso que lutemos por ela. Quanto à preocupação do aluno "itatiba2011" de não conseguir ter acesso a uma universidade de boa qualidade, não se preocupe, pois, assim como vc não é digno do colégio onde estuda, também não será digno de ter acesso a uma universidade pública e de qualidade como tiveram alguns dos professores do Rosa, como é o meu caso, do Prof. Thomaz, Profª Tais e Renata, entre outros. E caso tenha a sorte de passar no exame vestibular, se prepare: esta foi apenas a primeira greve de sua vida. Portanto caros alunos, não se acovardem! Chamo-os para o debate! Mas venham com argumentos sólidos, coerentes e construtivos. Não se considerem o centro do universo, pois não o são. E jamais pensem que sofrerão injustiças, vivemos numa democracia e temos todo o direito de nos expressar.
ResponderExcluirProf. Márcio
Profº Márcio, pelo seu discurso imagino que lecione em alguma area relacionada com a sociedade. Gostaria de dizer que sou completamente a favor do reajuste salarial e a maior valorização dos professores. O comentário anterior foi apenas algo pessoal qu eacho que tem muitas relações com a greve. Mas acho que a greve começou a fazer curvas e pegar um caminho mais longo, e corre o risco de se desviar por parte de muitos "grevistas" que se aproveitam da situação e comemoram por não haver aulas, como é o caso de vários alunos, não podemos negar,ou alguns comemoram até por não trabalhar, por mais absurdo que seja. Lamento não poder participar ativamente deste movimento "digno de livros didáticos de História", minhas condições não me favoressem. A educação do nosso país é extremamente alarmante. Como já se sabe, os BONS professores são o pilar da sociedade, e pelo o que vejo, tenho certeza de que a maior parte dos políticos de nosso país não tiveram bons professores (ou alguns nem tiveram, como o Tiririca). Peço desculpas se o ofendi com o meu comentário pessoal, mas acho que algumas palavras ofensivas deviam ser poupadas!
ResponderExcluirDesde já agradeço!
The face behind the Mask.
Você está certo quando diz que a greve perde força pela falta de organização dos grevistas The_Opera_Phantom, mas também porque o governo manipula informações e usa de formas ilegais para embargar a greve. O governo faz o que se espera. Nisso lhe dou toda razão, pois nossa resposta deveria vir de nossa organização, que é (como você disse) frágil, para fala o mínimo.
ResponderExcluirPorém, sobre o que você falou da liberdade de expressão, sou obrigado a discordar. Ninguém censurou a palavra de ninguém neste blog, e isso foi algo combinado entre os gerenciadores do Rosa em Luta, liberdade total para os pensamentos divergentes. Agora a discordância e a argumentos devem ser expostos. A liberdade de expressão tem conseqüências. Uma delas e ser conhecido pelo que você pensa, defende e pela forma que age. Por isso o anonimato não cai bem em um debate democrático e político. Fico feliz que você apresente suas idéias da forma que faz e debata de fato o que pensa.
Até uma próxima
thomaz
Aluna Catarina em resposta ao The_Opera_Phantom:
ResponderExcluirAcho necessário lhe dizer, mesmo porque já vi que ocorreu certo debate, mas por não me manter em anonimato, tenho minha imagem e nome para defender, portanto. Assim, gostaria de explicar caro comentarista anonimo, que em nenhum momento cheguei a ofender o itatiba2011, apenas dei um conselho a ele, já que ao meu ver, ele parecia aquilo que descrevi, um tanto egoista e sético, mas simplesmente pelo comentário que el fez, acho que você não viu.
Jamais iria ofender alguém por comentar, nem impediria ninguém porisso, longe de mim, mas quando se diz o que quer, creio que se esta predisposto, talvez, a ouvir o que não se quer.
Belas palavras as dos professores, e que bom dialogo vocês travaram.
Apenas respondendo...
Sinceramente.
Este comentário foi removido pelo autor.
ResponderExcluirFiquei muito triste quando o Profº Márcio disse que eu sou indigno de estudar no Rosa e em uma faculdade boa. Passei horas pensando nisso, e pensei que um professor nunca diria isso. Então, em vez de aplicarem uma prova para selecionarem os alunos, eles deviam ser escolhidos a dedo pelos próprios professores. O maior medo meu, é realmente o de ficar sem aulas e sem os melhores professores que eu conheço, como o Márcio, Thomaz, Tais, Erika e etc... Mas ser contrário a uma greve está definindo alguns alunos como o Itatiba2011 e o Fantasma da Ópera como covardes, arrogantes, seticista, fracos e fedelhos. Não estou afirmando que uma greve não é importante, pois o professores estão no direito de ganhar mais. A questão de ser anônimo, mostrou causar alguma impressão nessa luta que os professores tendem em chamar de "democrática". A democracia é um regime de governo em que o poder de tomar importantes decisões políticas está com os cidadãos, será?!
ResponderExcluirNão entendam esse comentário como um modo de falar mal da greve, mas essa greve possui o seu lado bom e seu lado ruim.
Bom, já que não devemos poupar algumas palavras, vamos ao debate!!! Em primeiro lugar: COVARDES???? Pensem, se você está disfarçado na fortaleza inimiga, deve-se empenhar ao máximo para manter o anonimato!!! Como vemos, aqui neste blog apenas eu e o senhor "itatiba2011" viemos "confrontar de forma pacífica" expondo nossas opiniões, sem esperanças de sermos ofendidos por aqueles que defendem a democracia!!! NA VERDADE, OS COVARDES SÃO AQUELES QUE ATACAM OS MAIS FRACOS OU EM MENOR NÚMERO, EM BANDO E EM TERRITÓRIO FAVORÁVEL POR MOTIVOS BANAIS OU DESNECESSÁRIOS!!! Vocês já estiveram cara a cara com os covardes: o governo!!! Vocês estavam em menor número e politicamente mas fracos, mas aqui estão agindo como eles!!! Mas agora digo uma coisa tanto para o governo quanto para vocês: uma hora "o mais forte dos fracos" se revela e toma o poder!!!
ResponderExcluirSeu dedicado Opera_Phantom.
Detalhe!!! Sobre a máscara, assim como suas roupas, a máscara é para poder me ingressar na sociedade, e não me esconder dela!!!
ResponderExcluirO.P.
Resposta a "Aluna Catarina":
ResponderExcluir"Jamais iria ofender alguém por comentar, nem impediria ninguém porisso, longe de mim, mas quando se diz o que quer, creio que se esta predisposto, talvez, a ouvir o que não se quer." - trecho de seu comentário.
"...mas quando se diz o que quer, creio que se esta predisposto, talvez, a ouvir o que não se quer" - acho que este trecho remete especialmente a você, quando disse o que queria ao senhor "itatiba2011". Eu apenas respondi de forma educada, sem nenhuma palavra ofensiva.
O.P.
Nossa acho que os anônimos ai de cima já podem dar as caras né...
ResponderExcluirSe estão se escondendo é porque não querem escutar depois, mas isso é estranho porque pelo menos um de vocês disse que não é covarde, porém não é o que parece.
Caro "vsporkens", acho que se soubesse interpretar as palavras e os textos corretamente, o senhor teria entendido o debate.
ResponderExcluirO.P.
O que foi que eu não interpretei corretamente ?
ResponderExcluirVocê disse não ser um covarde mas a definição dela cabe perfeitamente em seu caso...
Covardia= Falta de coragem, medo...
Nunca iremos dar as caras e vocês também nunca irão descobrir. Como o The_opera_phantom disse, nós estamos atrás da máscara para ingressarmos numa sociedade que se diz "democrática" e não se esconder dela. Não somos covardes, não temos medo, mas temos nossos motivos para ficar em anonimato.
ResponderExcluirEspero que os próximos comentários postados aqui, sejam para a discussão da greve e não por motivos fúteis, como os comentário do "vsporkens".
Obrigado "itatiba2011"! Nossa vsporkens, estou pasmo com sua falta de inteligência!!! Você leu o artigo sobre covardia direito? Caso não, eu te esclareço as coisas. Covardes = bando que ataca os em menor numero e força num território favorável. Thomaz, Catarina, Márcio e vsporkens = 4! Opera_Phantom e itatiba2011 = 2! Agora faça uma comparação, se isso for muito difícil, faça uma subtração dos valores!!! Ah! "Rosa em Luta" = site de grevistas, ou seja, território favorável. Mas jamais me colocaria no lugar de uma vítima, pois pelo que percebo em seus comentários sem sofisticação e argumentos fúteis, garanto que minha capacidade intelectual está bem acima da do senhor, portanto me recuso a continuar um debate com um "adversário" "fraco".
ResponderExcluirO.P.
P.S.: caso não tenha percebido, o senhor está no anonimato também. Não conheço nehum "vsporkens" pessoalmente!
Beleza então, eu também me recuso a debater com vocês, aqueles que tem coragem, esses sim merecem um debate...
ResponderExcluirQuanto a eu ser "fraco", não sei, posso até ser, mas tenho mais coragem do que alguns.
Victor Sporkens Viana
Fantasma da Ópera pelo seu comentário anterior, "Profº Márcio, pelo seu discurso imagino que lecione em alguma area relacionada com a sociedade...", posso notar que nem meu aluno você é, caso contrário me questionaria a respeito da greve clara e abertamente, assim como fizeram meus alunos nesta sexta-feira durante minha aula, expondo sua não concordância com o fato de eu ter, provisoriamente, voltado para a sala de aula. Este é o incentivo que dou a meus alunos: não estão contentes com algo? Questionem! Cumpram seu papel! Não vejo problema nenhum nisso e, também não veria problema nenhum em discutir com você caso não se acovardasse escondendo-se atrás de um anonimato desnecessário. Somente o fato de você não saber no mínimo a matéria a qual leciono e jogar com suposições, já é o suficiente para eu não perder mais tempo com discussões infrutíferas com sua pessoa. Devo satisfações a meus alunos e seus pais e não a qualquer pentelho como parece ser seu caso.Se algum dia resolver "tirar sua máscara", me procure. Terei satisfação em estabelecer debate com você...
ResponderExcluirQuanto o Itatiba2011, não fique triste comigo. A vida é assim mesmo, feita de alegrias e tristezas... Abraços e até breve!
Este comentário foi removido pelo autor.
ResponderExcluirNão é a 1ª vez que os comentários do Profº Márcio apresentam a ofensa:"pentelhos". Que palavra feia, né?! Eu e o Fantasma da Ópera não queremos brigar e trocar ofensas, queremos apenas discutir a greve, o qual é objetivo deste blog. Talvez essa luta "democrática" esteja passando do limite e se tornando uma "expiral" interminável. Quanto ao aluno do 2º ano Victor Sporkens Viana, você está perdendo seu tempo escrevendo esses comentários fúteis e que dão a ideia de que você está se esnobando e se aproveitando da greve para se aparecer.
ResponderExcluirEstou de acordo com itatiba2011 e The_Opera_Phantom. Este blog não é para decidirmos sobre anonimato. Estamos aqui para defender os professores, mas parece que uns não são tão dignos disso. Me decepcionaria se um dia meus filhos tivessem aulas com alguém tão arrogante!!!
ResponderExcluirSerá que teremos que fazer uma greve pela educação, não a escolar, mas a social?
Grata pela atenção,
Rachel.
Aos anônimos em geral:
ResponderExcluirA arrogância surgiu da ânsia de crescer e
progredir e serve para dar coragem, ousadia, para encarar os desafios. Assim surgem os líderes, o idealismo e as grandes realizações.
Sendo assim, sinto dizer, mas vocês jamais crescerão, jamais progredirão, jamais terão coragem ou ousadia, uma vez que, nem assumem a própria identidade... Não serão líderes, não terão ideais e tampouco alcançarão grandes realizações.
E Rachel, sentirei muito pelo seu filho se ele não tiver a oportunidade de ter aulas comigo.
Não buscavam minha humildade? Ela está aqui... É preciso ter humildade para ser arrogante. Sinto dizer, mas nem humildes vocês são!
Grandes abraços e bom fim de semana! ;)
Márcio, acho que você não entendeu. Não questiono suas aulas, mas sim sua personalidade. E os grandes lideres que construiram uma fama através da arrogância, como muitos que jé tivemos, foram esquecidos rapidamente.Afinal, nós não evoluiremos como você porque já somos evoluídos. Sinto por ter de digitar essas "más" palavras, mas acho que a situação exige um pouco de dureza, mas sem a perda de ternura!
ResponderExcluirRachel.
Se precisar de humildade para ser arrogante, tenho que dizer que nem humildade eu quero. Você, Márcio, me conhece e aposto que se soubesse que está por trás desses "nicks" não falaria uma palavra arrogante. Pois não sou, e o Fantasma da Ópera também não é. O que você está fazendo é ofendendo os seus próprios alunos, sem saber quem são esses alunos. Tente da próxima vez, pensar antes de escrever. Estou até pensando que essa greve não é democrática e sim anti-democrática, e você sabe os motivos, eles já foram discutidos aqui.
ResponderExcluir